Apple und Google schaffen gemeinsame Basis für Corona-Tracking-Apps

Super Sache!

Wer glaubt dass das anonym ist und nach der ganzen Sache im Nirvana verschwindet, der glaubt auch an den heiligen Geist

Liebe Leute, informiert Euch erstmal, bevor gleich das übliche gebashe losgeht. Wenn das vernünftig / datenrechtskonform aufgesetzt wird, ist das ein zentraler Baustein, um den Lockdown wieder langsam aufzuheben. Und natürlich muss die Nutzung freiwillig erfolgen. Also, regt Euch wieder ab.

Hach ja da sind sie wieder Verschwörungstheoretiker und Aluhutträger, anstatt sich damit zu beschäftigen und abzuwarten was beide Firmen genau machen und wie es umgesetzt wird und was Deutschland dann absegnet oder nicht, wird gebasht.
Langsam nervt das, schaltet mal eurer Hirn ein und denkt mal nach. Wir haben durch die Technik viele Möglichkeiten die Corona Krise mit Hilfe der Technik einzudämmen und zu Besiegen, also sollten wir auch jede Möglichkeit dafür nutzen. In diesem Sinne und schöne Ostern und alle schön Gesund bleiben:.)

Die Idee hinter der App ist doch, dass Infizierte freiwillig angeben, wenn sie betroffen sind, damit andere gewarnt werden, wenn sie sich längere Zeit im Umkreis dieser Person aufhalten. Man weiss zwar nicht wer es ist, aber bekommt eine Meldung.

Da kann man sich schon die Frage stellen warum sich infizierte wissentlich nicht an die Quarantäne halten.
Meint ihr solche Leute sind dann bereit ihr Smartphone mit dieser Datenbank zu koppeln?
Die lassen nun im Zweifelsfall ihr Handy einfach Zuhause.

Somit macht es doch nur Sinn, wenn es zur Auflage gemacht wird, dass infizierte dem Tracking zustimmen.
Und was ändert das an der Gesamt situation? Es gibt dich noch nicht mal genug Testkapazitäten um flächendeckend zu testen. Wie will man dann ermitteln wer alles infiziert ist?

Eine Implementierung solch eines Schnittstelle schafft doch die Grundlage damit solch eine App gar nicht mehr notwendig ist, da eure Geräte es von Haus aus können. Was meint ihr wie schwer es dann noch ist das ganze als Dienst im Hintergrund einzuschalten!?

Macht ihr euch keine Sorgen darum, dass hier eine zentrale Datenbank von infizierten inklusive Geräte ID entsteht?
Heute ist es Corona, morgen ist es Merkmal XY. Meint ihr, dass Tracking mit der ständigen Zunahme an Sensoren und Türmen schwieriger als heute wird? Wer sagt mir, dass diese Datenbank sicher gegen Angriffe ist?
Dann kommt bald die digitale Gesundheitsakte und oh Wunder, warum soll man nicht gleich die Geräte ID für zukünftige Pandemien darin ablegen, man weiss ja nie was noch so auf die Menschheit zu kommt.

Merkt ihr was?

Das was heute nich freiwillig passieren soll, wird unweigerlich Begehrlichkeiten wecken. Der Nutzen dahinter erschließt sich mir nicht.
Wieviele Monate halten wie den Zustand noch aus bis jeder freiwillig zu diesem Schritt bereit ist!?

Meint ihr nicht, dass solch eine Tracking Schnittstelle die im Betriebsystem verankert ist auch irgendwann zu Marketing Zwecken genutzt werden könnte. Natürlich alles absolut anonym. Schon mal damit befasst wieviele Datenbanken zusammen geschlossen werden, Daten auf wundersame Weiss abgegriffen werden und in falsche Hände geraten? Einmal weg ist weg.

Jeder Tote ist einer zu viel, aber es sterben jeden Tag tausende Menschen alln allen möglichen Erkrankungen und kein Hahn kräht danach. Nur weil man plötzlich auf Corona testet und jeden Toten als Corona Toten zählt bekommt man solche Zahlen. Und woher nehmen sie die Zahlen? Von der John Hopkins Universität der sie Zahlen aus x quellen nimmt statt das etablierte System der Gesundheitsämter zu nehmen. Wie groß die Fehlerquote bei diesen Tests ist, ist dich mal ein ganz anderer Schuh.

Was meint ihr wieviele Viren euer Viren Scanner plötzlich findet, wenn es Sicherheitslücken gab, genug Zeit zum verteilen war und man dann die entsprechende Signatur einspielt.
Das Problem ist nun jedoch, dass nicht jeder Scanner mit der Signatur gefüttert wird . Was macht es nun für einen Sinn, wenn ihr euren PC als infiziert meldet, wenn nicht bekannt ist wer den Virus weiterhin verteilt? Solch einen Rechner nimmt man vom Netz und säumet ihn. Es macht absolut keinen Unterschied, wenn andere wissen, dass euer Rechner infiziert ist, wenn darauf keine Zwangsquarantäne folgt. Wichtig ist doch, dass jeder infizierte im ersten Schritt weiss, dass er betroffen ist und darauf Maßnahmen folgen um den Virus von der Platte zu putzen oder genug Rechner im Netz hängen die bereits geschützt sind.

…aber es gibt weder genug Testkapazitäten, noch eine Impfung zum jetzigen Zeitpunkt.

Jeder bekommt automatisch eine ID (sicherlich eindeutig, aber nicht unbedingt verbunden mit einer eindeutigen ID, die mit dem Handy verbunden ist). Per BLE iBeacon erkennen sie mögliche Verbindungen (das im Hintergrund senden kann Apple ausnahmsweise freischalten, so wie Google auch).

Die Daten sind erstmals nur lokal gelagert. Da kann es keine Datenschutzprobleme geben. Die ID mit der Liste an IDs wird an den Server verschlüsselt übertragen im Infektionsfall. Apple & Google können nicht erfahren, welche ID man hat. Danach schickt der Server eine gesonderte Information an die IDs aus der List.

Problematisch ist, dass der Server die zugehörigen IPs technisch natürlich sieht. Indirekt könnten sie erfahren, welche Geräte zu diesem Zeitpunkt diese IP im Netz der Netze hatten. Allerdings ist die Auskunft in demokratischen Staaten schwer möglich. Und autokratische Staaten nutzen sowieso schon andere Werkzeuge.

Aber problematisch ist, dass dann zur gleichen Zeit wegen etwas anderem die gleichen Geräte eine eindeutige Google/Apple ID verwenden mit der gleichen IP. D.h., beim Server liegt eine große Verantwortung. Dennoch kann der Server von Apple und Google betrieben werden, wenn sich beide gegenseitig kontrollieren das in ihr gelegte Vertrauen nicht zu missbrauchen. Da beides US-Unternehmen sind und Google der NSA sehr hilfreich ist (in internen Google Netzwerken, wo unverschlüsselt Daten hin und her geschoben werden, erlaubten sie im Netzwerk Spionagegeräte der NSA – kein Wunder, dass früher damit geworben wurde, das Gmail-Kunden beliebte Einreisende waren und Hotmail-Kunden eher unbeliebte Einreisende waren … oh Gott, das Ideal „MS ist schlecht“ lässt sich nicht komplett halten …), ist es sicherlich besser, wenn die wichtigen Server z.B. im eigenen Land staatlich betrieben werden (dann erfährt maximal der Staat, wer infiziert ist und wer möglicherweise noch), aber wenn dieser Server durch eine vertrauenswürdige NGO betrieben wird, dann könnte dies tatsächlich weitestgehend anonym geschehen. Und dies könnte jedes Land für sich machen. Die Server synchronisieren untereinander, was zu einem Problem führt, aber dazu am Ende später mehr.

Problematisch ist, dass im Infektionsfall plötzlich über eindeutige Kanäle Daten schwirren und somit auch Internetprovider zumindest erfahren könnten, wer möglicherweise infiziert ist. Aufgrund zeitlicher Abstände könnte man (zuerst wird Liste an IDs von eine ID geschickt und dann erst die Warnung an die IDs geschickt) könnten sie auch erfahren, wer auf jeden Fall infiziert ist.

Letzteres Problem könnte man durch Verschleierung hinreichend anonymisieren. Also diese Apps kommunizieren mit dem Server öfters unnötig und schicken oft vollkommen unsinnig Daten in der Größe der üblichen Listen. Problem gelöst? Praktisch zwar hinreichend, aber dadurch erwächst ein neues technisches Problem. Die Netze müssen eine Flut zusätzlicher Daten ertragen können und der Server muss schnell genug sein, um die unsinnigen Datenpakete schnell genug entschlüsseln und verwerfen zu können.

Ein weiteres Problem wäre, was mit dem Virus ist, das sich nicht an Ländergrenzen hält? Die einzelnen Server in den Ländern könnten regelmäßig synchronisieren. Die Länderserver würden sowieso automatisch gegenseitig erfahren, wieviele Infektionsfälle einzelne Länder haben, falls diese App akkurat genutzt wird. Da wäre eine Verschleierung sinnlos. Dies ist aber allerdings ein riesiges Problem für autokratische Staaten, da sie in der Regel nicht wollen, wieviele Infektionsfälle in einem Land tatsächlich sind. D.h. heißt, so eine App lässt sich vermutlich nicht global realisieren, sondern funktioniert nur mit nicht-autokratischen Staaten. Also müssen nicht-autokratische Staaten Leute aus autokratischen Staaten stärker kontrollieren, was automatisch zu Stigmatisierungen und Diskriminierungen führen kann.

Daher befürchte ich, dass man den technischen Fortschritt nicht in allem nutzen kann.

nicht schlecht, wir sitzen alle im gleichen Boot.

Oh, jetzt können Apple und Google das Projekt ja öffentlich machen, wozu sie die amerikanische Regierung sie schon vor 6 Jahren per Gesetz gezwungen hat. Oder meint hier jemand nach snowdon ist alles viel besser?!? Bluetooth ist nach gps das beste was es für eine Überwachung gibt. Und erst die schwarmfunktionen.

Nachtrag: Soweit ich weiß warnen viele IT Experten schon alleine deswegen, weil der „Quelltext“ geheim bleibt, und somit nicht von Dritten einsehbar bzw. kontrollierbar ist! Ich hab von sowas keine Ahnung, aber es kommt mir sehr plausibel vor!

ORWELL lässt grüßen!

Ich vermisse die guten alten Nokia / Sagem / Motorolla Zeiten :D
1.500 eur Handys sind schon… puh verrückt und die Firmen verdienen mit euren Daten (Systemeinstellungen, datendienste..apple ads, analythics etc. Aber es heisst ja „verbessern die Nutzung…ups) :D

Datenschutz ok. – aber kann mir jemand bitte einmal erklären welche konkrete Nachteile eine sogenannte Corona Tracking App egal von wem auch immer hat. Es gibt meiner Meinung nach nur viel zuviel Angst und Unsicherheit vorm Unbekannten. Grundsätzlich wird man ohne schon sehr viel überwacht. Aber wenn man nichts zu verbergen hat ist mir das eigentlich egal. Ich lese wie die meisten nicht die Bedingungen durch, akzeptiere meist auch Cookies, usw. GPS, WLAN, Ortung usw. verwende ich auch weil ich meine das die Vorteile überwiegen. Deshalb verstehe ich die Ablehnung gegen eine zumindest für mich nützlich erscheinende Corona App nicht. Sie hat ja auch nur Vorteile je nach Ausgestaltung und es gibt keine vernünftigen Argumente zur Ablehnung. Die Corona Bedrohung wird schließlich Jahre dauern und niemand will die Einschränkungen Jahre hinnehmen oder einen 2 oder 3 Lock Down riskieren.