72% aller Warnungen gehen an Clubber
38 Mio. nutzen Luca: Mehr aktive Anwender als die Corona-Warn-App
Die privatwirtschaftliche Luca-Applikation der Berliner culture4life GmbH zählt nach eigenen Angaben inzwischen über 38 Millionen registrierte Nutzer und Nutzerinnen. Damit vereint der wegen zahlreicher Datenpannen umstrittene Download mehr Anwender auf sich als die datensparsame Corona-Warn-App der Bundesregierung. Diese konnte bis gestern „nur“ 36 Millionen Downloads zählen und macht ihrerseits keine Angaben darüber, wie viele Anwender die App täglich aktiv nutzen.
Die in ihrer Kommunikation ansonsten eher reaktiv aufgestellten Macher der Luca-Applikation hatten sich im Anschluss an die Urteilsverkündung des Oberlandesgericht Rostock, erstmals mit einem aufbereiteten Statistik-Überblick an die Öffentlichkeit gewandt.
Offenbar schien der Zeitpunkt, nachdem die Justiz in Mecklenburg-Vorpommern entschieden hatte, dass die Beauftragung der Luca-App durch das Land rechtswidrig war, günstig, um den eigenen Beitrag zum Durchstehen der Corona-Pandemie zu unterstreichen.
So haben die Luca-Macher nicht nur Zahlen zur Nutzerbasis vorgelegt, sondern informieren auch über die ausgegebenen Warnmeldungen der Luca-App. Diese habe vor allem Club- und Bar-Besucher vor möglichen Infektionen warnen müssen. In Einzelhandel, in Restaurants und Cafés, in Museen, Kinos und Theatern seien hingegen vergleichsweise wenig Anlässe für den Versand von Warn-Meldungen aufgetreten.
72% aller Warnungen gehen an Clubber
Aktuell würden 72 Prozent aller Warnungen an Nutzer der Luca-App zugestellt, die sich mit dieser zuvor bei einem Club-Besuch angemeldet und eingecheckt hätten.
Die mit über 20 Millionen an Steuergeldern ausgestattete Luca-App tauscht inzwischen mit 323 von 375 Gesundheitsämtern Daten aus und generierte seit Juni 2021 über 370.000 individuelle Warnmeldungen.
Ist das nicht die Ap die schon mal gehackt wurde?
Gehackt und greift selbst Daten ab + missbraucht Steuergelder
Finde sie aber praktisch!
Wofür?
Oh oh .. Aluhutalarm … oO
Quasselstrippe kann es sein das du bisschen hinten dran bist oder warum kramst du nun den Aluhut raus?
Die App ist einfach ein Datenschutzproblem hat und sehr locker mit Kritik umgeht indem sie sie ignoriert bzw. erst reagiert wenn druck ausgeübt wird vom öffentlicher Stelle
Genau und ohne die ganzen Verweigerer bräuchten wir die App eigentlich gar nicht mehr.
Ist ein Datenfresser…
Aber das ist Corona-War auch, ist nur ein Unterschied ob die Daten zum Staat kommen, der sie eh hat, oder zu Privatleuten.
Bei der Corona-War gehen keine Daten zum Staat.
„Die dezentrale Datenspeicherung auf den Geräten garantiert Datenschutz.“
Quelle: https://www.coronawarn.app/de/faq/#data_privacy
@Raymond Kurzweil: Raymond, es ist überhaupt kein Unterschied, ob die Daten zum Staat gehen ((der sie eh hat)), oder zu Privatleuten.
Denn der Staat hat die Daten eben nicht eh. Die Verwendung von Kontaktnachverfolgungsapps àla CWA und LUCA ist potentiell in der Lage, von Kreti und Pleti Bewegungs-, Handlungs-, Kontakt-, usw.-Profile zu erzeugen.
Diese Informationen hat der Staat eben nicht per se.
Es sei denn, er holte sie sich -von denjenigen, die sich freiwillig Spione auf ihr Gerät laden.
@an alle, die immer noch glauben, daß bei CWA keine Daten zum Staat gingen (insbesonders nicht wahr, marcus?): das Gesundheitsamt ist mWn eine staatliche Abteilung …
wzzw.
Empfehle:
https://timeline.luca.fail
Hoffentlich werden die Verträge zwischen Cultre4life und den anderen Bundesländern auch aufgelöst und als Rechtswidrig eingestuft
Und hoffentlich müssen die alles zurückzahlen
Hoffentlich !
Das kann doch nicht deren ernst sein, dass diese Betrüger immer noch frei agieren dürfen.
Da hätte man längst die Führung austauschen müssen .. -.-
Und inwiefern sollen dies Betrüger sein?
Über die App, Marketing etc kann man ja streiten, aber wo war/ist hier der Betrug?
Diebstahl von geistigem Eigentum, Vorgabe falscher Tatsachen, Bandenhafter Betrug …
https://timeline.luca.fail
Und nachdem man sich nicht ausgeloggt hat, geht man mal nach 176 Stunden mal dem Restaurant.
Vermutlich weil es oftmals alternativlos ist..
(Die Papier Angabe wird oftmals gar nicht angeboten oder nur nach Diskussion (zumindest in meiner Erfahrung bisher))
Die Warn-App kann ja nun auch die Luca Codes scannen.
@Nookiezilla
Nur weil sie dies kann, ist dies eben in vielen Bereichen und Ländern immer noch nicht ausreichend.
Wenn eine Kontaktnachverfolgung vorgeschrieben ist, reicht der Check In via CWA nicht, da diese eben keine Kontaktnachverfolgung durch Gesundheitsämter ermöglicht.
Das funktioniert leider nur mit neueren Codes. Wollte letztens beim Bäcker einchecken und kam ne Fehlermeldung. Kontrolliert hat es auch niemand.
Leider auch nur, wenn die Luca-Codes ab dem 25. Mai 2021 erzeugt wurden. Ich war jetzt schon an einigen Punkten, wo die Codes wohl älter waren und die CWA dann einen Fehler auswirft – ganz ohne Luca geht’s also aktuell leider noch nicht…
Es muss immer eine Papiervariante geben.
Ist aber nicht immer so. In Berlin ist es eher die Ausnahme. So wie die Kontrolle des Impfzertifikats. Selbst ein Check-in per CWA oder Luca wird nicht überall angeboten. Oder man muss explizit danach fragen.
@iChef
Wie oft willst du diese falsche Info noch posten?
Die Aussage ist nicht falsch.
@iChef
Doch, ist sie. Durch das Hausrecht darf man durchaus nur Leute mit Luca-App akzeptieren. Ich kann sogar entscheiden, dass ich nur Leute in meinen Laden lasse, die AngryBirds auf dem Smartphone installiert haben.
Natürlich ist es ein netter Service, eine alternative Papier-Variante anzubieten, für Leute ohne Smartphone z.b., aber es ist eben kein muss.
Keine Alternative, kein Umsatz von mir. Der Dreck kommt mir nicht aufs Telefon.
und du nicht in den Club rein, basta!
Genau das habe ich gesagt. Was wollstest du mir genau mit deinem „basta“ sagen?
Genau!
Naja, meine Erfahrung ist, die die nur die App anbieten interessieren sich in der Regel eh nicht dafür. Meine Alternative in dem Fall: nicht einbuchen. Wenn man doch mal kontrolliert wird kann ja mindestens eine person bezeugen, dass es keine andere Möglichkeit gab und der Besitzer schuld ist…
Die Alternative nennt sich Stift + Papier :)
Die Luca App wird bis auf wenige Ausnahmen fast nur in Bars, Clubs und Gastro benutzt, daher ist diese Statistik nicht wirklich aussagekräftig
Die Luca-App wird in Berlin fast überall genutzt. Frisör, Philharmonie, Theater, Hotels, der Bäcker nebenan, der Fleischer gegenüber, das Restaurant nebenan…
In BaWü bspw. auch bei den Obi Baumärkten. Klappte dort aber auch mit der CWA.
Achja? xD die ist nahezu überall präsent bei uns, sogar beim Hausarzt…
Ich bezweifle, dass die App von 38 Mio. genutzt wird.
Interessant wäre die Information, wieviele aktive Installationen wirklich auf Geräten verteilt sind und regelmäßig Updates ziehen.
Ich habe die App über drei Geräte mit unterschiedlichen Accounts getestet. Installiert ist sie derzeit nirgendwo.
Die CWA habe ich einmal installiert und nutze sie regelmäßig. Öffentliche Orte bei der die Nutzung der Luca-App Pflicht ist besuche ich nicht mehr.
Seit der Sendung „Anne Will“ am 01.03.2021 hat sich die Politik vorführen lassen.
War auch mein erster Gedanke. Nie im Leben soviel aktive Nutzer. Vielleicht Gesamtdownloads :D
Man soll auch keiner Statistik trauen, die man nicht selber gefälscht hat ;-)
Natürlich hat Luca tendenziell mehr User. Da Luca den ganzen Sommer über die einzige bundesweit funktionierende App zur Kontaktverfolgung war gemäß den gültigen Schutzverordnungen. Die Corona Warn App war ja bis vor zwei Wochen nicht in der Lage die Luca-Codes zu lesen und wenn man mal Luca und CWA als Codes nebeneinander gesehen hatte, griff man meistens aus Gewohnheit doch zur Luca App, weil man das Handling gewohnt war.
Seit der Meldung, dass die CWA nun auch die Luca Codes verarbeitet ist Luca von meinen Endgeräten geflogen.
Nur weil die CWA nun die (neueren) Luca Codes scannen kann, bedeutet dies nicht, dass ein Check In via CWA ausreichend ist. Die CWA ermöglicht weiterhin keine Kontaktnachverfolgung durch die Gesundheitsämter und sind nach den meisten Landesverordnungen daher nicht ausreichend.
In den meisten Fällen ist es eine nette Möglichkeit, sich zusätzlich (!) per CWA einzuloggen, damit man entsprechend über die CWA gewarnt wird, aber es ersetzt meist nicht den Check In via Luca.
Smudo, bist du‘s ?
@HelgeHelge
Weil ich die Verordnungen mancher Länder kenne und verstehe, dass sich die Check Ins der beiden Apps grundlegend unterscheiden, muss ich Smudo sein? Interessant.
Es muss eine Alternative (bspw. Liste oder Visitenkarten-Drop) geben
@iChef
Muss nicht, es kann eine Alternative geben, aber es ist keine Pflicht.
Der Zutritt darf aber nicht davon abhängen ob man eine App hat etc
@iChef
Doch, natürlich darf es das.
Cwa ist doch auch gar nicht dafür gedacht dass die Gesundheitsämter die Daten nachverfolgen? Das macht doch die App selbst. Und das ist der entscheidende Unterschied. Die Ämter sind ohnehin völlig überfordert. Kaum jemand nutzt die Daten aus Luca aktiv wenn es denn überhaupt Sinn macht. Wenn ich hier lese dass man sich in einem Baumarkt mit Luca einloggen soll greife ich mir an den Kopf. Ist natürlich auch mega relevant für eine effiziente Kontaktverfolgung wenn dort in der Eisenwarenabteilung ein positiver stand dass dann drei Dutzend andere Menschen benachrichtigt werden weil sie zu dem Zeitpunkt dort an der Kasse standen…
Danke!
Die Jahreslizenzen laufen bald aus, man musste sich schnell was zusammenzimmern, um die eigene Existenz zu rechtfertigen.
Wie sagt man so schön: „Millionen Fliegen können nicht irren“ ;-)
Mir ist bisher noch nie der Eintritt in ein Restaurant etc. wegen meiner Weigerung, Luca zu nutzen, verwehrt worden. Sollte das mal passieren, gehe ich einfach in ein anderes …
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So sehe ich das auch. Bin bisher ohne diese App auch überall reingekommen.
Schliesse mich an. Klingt für
mich nach den selben Beweggründen FB, WA, Insta und Ähnliches nutzen zu „müssen“ und zeig einmal mehr, dass Vernunft kein Massenphänomen zu sein scheint.
Man sollte das halt nur auch mal anerkennen und nicht immer von „freiwilliger Selbstkontrolle usw“ fabulieren. Die Menschen sind in der Masse nicht in der Lage selbstbewusst und frei vernünftig zu agieren. Wenn das anders wäre, hätte Werbung und Propaganda niemals eine Chance und würde nicht existieren. Deshalb ist Regulierung super wichtig. Wenn aber die regierende Klasse daran mit verdient, wird es schwierig… und da komme ich mit meiner Sonntagsrede wieder zurück zu Luca und alle dem anderen Sumpf.
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Ich bezweifle das die App auch nur eine Infektion verhindert hat. Traurig das die immer noch von so vielen Leuten genutzt wird.
Hab es gestern im Kino machen müssen, weil meine Freundin den Film unbedingt sehen wollte. Normalerweise lehne ich Luca ab.
Habe nun eine Fake Adresse und eine Zweitnummer genutzt (Multi-SIM sei dank).
Bist ein ganz toller, evtl hast du Kontakt zu einer infizierten Person gehabt und kannst dann nicht informiert werden. Übrigens ist Angabe von falschen Kontaktdaten durchaus Bußgeldfähig.
Dazu hat eine MultiSim die gleiche Rufnummer, keine andere.
Das hat er sich ausgedacht.
Naja, hat genau so ein nutzen, wie eben Papierzettel für die Kontaktverfolgung, eher noch einen tick mehr. Aber es ist natürlich keine Wunderwaffe.
Ende Dezember laufen die Lizenzen aus. Da will man seine Gelddruckmaschine wohl behalten.
Wenn die App nur in Clubs und Gastronomie vorgeschrieben ist und die Meisten Warnungen für Clubs und Gastronomie ausgespielt werden ist das schon irgendwie ziemlich Nichtssagend.
einer weniger. Ich hab sie gelöscht !
Also bei 80% aller Örtlichkeiten, die ein Einchecken digital ermöglichen, wird nur LUCA angeboten, weil die Betreiber „zu faul“ sind einen zweiten QR Code anzubieten (dass die offizielle App erst vor kurzem Luca Codes verarbeiten kann mal dahingestellt).
So vergilbt die Ausdrucke nun einmal sind, bei Luca ist der VHS Effekt eingeschlagen, das schlechtere System hat sich durchgesetzt weil weniger Betreiber zwei QRs anschlagen. Und wenn ich dann danach frage, dann kommt nur „Laden sie sich halt Luca runter!“. Bei Hinweisen sind die dann nur noch genervt oder überfordert.
Dies hat nichts mit Faulheit zu tun, sondern dass eben in den meisten Fällen ein Check In via CWA nicht die nötige Kontaktverfolgung nach den Landesverordnungen erfüllt. Die kennen sich anscheinend besser als du aus, der anderen Faulheit unterstellt.
Vielleicht liegt es an der jeweils unterschiedlichen Landesverordnung und sich gewisse Landesregierungen so eigene Apps entwickeln zu lassen rechtfertigen wollen und diese eben nicht einheitlich an einem Strang ziehen? Jedenfalls kann das von mir geschriebene in meine Bundesland durchaus angewendet werden, denn gültig wären dort beide. Aber da kennst dich ja besser aus, wie das in den meisten Bundesländern bis auf das eine bestimmte geregelt ist :-)
@Thorsten
Und dein Bundesland macht 80% des Landes aus?
Die Politiker in Hessen sehen das scheinbar selbst komplett anders. Zitat fdp: Das ist ein Mega-Flop. Es wird nur Datenmüll produziert. Die Gesundheitsämter sind mit den Daten völlig überfordert. Es wäre sinnvoller, die Corona-Warn-App zu nutzen, die selbst mögliche Erkrankte vor einem gefährlichen Kontakt warnt
@tribal-sunrise
Und die FDP hat in Hessen genau was zu melden? Ach ja, richtig, quasi nichts ;-)
@tribal-sunrise
Davon abgesehen, sage ich ja nicht, dass die CWA App nicht sinnvoller wäre. Aber es geben eben ziemlich viele Landesverordnungen quasi einfach nicht her. Egal was man persönlich besser findet.
Mangels korrekter Ausschreibung sind die Verordnungen rechtlich gar nicht wirksam und nicht zuletzt kontrolliert weder das eine noch das andere irgendjemand also alles ingesamt ziemlich sinnfrei …
@tribal-sunrise
Du wirfst Sachen durcheinander, die nicht zusammen gehören.
Die Problematik der Ausschreibung, die es bisher eh nur in einem Bundesland festgestellt wurde, hat nichts mit den Corona-Verordnungen zu tun.
In den Verordnungen wird von Kontakdatenerfassung gesprochen. Dies kann die CWA schlicht nicht.
Was hier ein Unsinn geschrieben wird geht auf keine Kuhhaut. Wo sind denn die Super Nutzer die alles besser wissen ? Warum noch keine bessere App programmiert ? Oh Datenschutz, oh Missbrauch.
Aber stimmt die CWA App ist ja so besser und nützlich, Sorry die taugt rein gar nichts. Kontakt verfolung Fehlanzeige, ach ja gestern 52.826 neue aber nur 9715 haben es eingetragen.
prima, immer schön meckern und jammern
Die Anti-Luca-Fraktion in den Kommentarspalten ist zwar immer ziemlich laut, ihre Sicht der Dinge halte ich trotzdem für wenig repräsentativ. Ich lass‘ ihnen aber gerne das „gute“ Gefühl zu den „Vernünftigen“ zu gehören, check‘ mich weiter per Luca ein und hab‘ einen schönen Abend. So, wie Millionen andere auch.
Einfach mal hier bei den Profis reinhören, es lohnt sich!
https://overcast.fm/+Hx_kAfoU8
@fmk
Das Problem ist nur, wenn ich auf alles verzichten würde, das „Profis“ so kritisieren, kann ich gleich wieder zu einem normalen Handy wechseln, da ein Smartphone dann nicht mehr so viel Spaß machen würde.
Klar, es gibt einige Sachen bei Luca zu kritisieren, habe aber noch nichts so weltbewegendes gehört, dass mich von der Nutzung abhalten würde.
Und trotzdem bringt die CWA mehr als Maskenpflicht:
https://www.researchgate.net/figure/Uebersichtsgrafik-der-signifikanten-Effekte-in-der-Gesamtbevoelkerung_fig1_351287647
Der Witz ist, dass die App unterm Strich nichts bringt. Selbst erfahren. Hatten eine Geburtstagsfeier mit 100 Leuten in einem Club. Alle geimpft oder getestet (war Ende August), alle mit Luca App eingecheckt. 5 Tage danach zwei Leute mit positivem Schnelltest und anschließen positivem PCR Test, lief über das Gesundheitsamt. Während die PKI App bei einigen Teilnehmern 7 Tage später ein erhöhtes Risiko für den Tag der Feier auswies, blieb es ansonsten ruhig. Über Luca kam nichts, über die Ämter kam keine Info an die Teilnehmer. Warum wir da eingecheckt haben, wissen wir bis heute nicht.
@Herbert
Das ist aber das Problem der Gesundheitsämter, da hätten dann wohl Kontaktdaten auf dem Papier auch nichts gebracht. Aber im Prinzip werden eben nur diese Blätter ersetzt, dies ist der ursprüngliche Sinn von Luca. Dass Luca on top auch untereinander waren könnte, ist ein Bonus.
Zitat des Gesundheitsamts Göppingen (https://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.digitale-kontaktverfolgung-luca-app-ist-im-kreis-goeppingen-ein-flop.64f4364c-0ae7-4f59-aafb-af04c6ce39ee.html): „Die Kontaktlisten müssen aufwendig und zeitintensiv aufbereitet werden, um die wichtigen Informationen entnehmen zu können. Im Vergleich zu analog erstellten Listen ergab sich kein Vorteil.“ Fazit, wenn auch noch aus dem August: Viele Gäste nutzen die App. Aber den Gesundheitsämtern hilft sie nicht. Daher wird niemand über Luca gewarnt.
Der Vorteil ergibt dich hier aber bei mir, ich muss keinen nervigen Zettel ausfüllen.
Und einen Nachteil hat Luca für die Gesundheitsämter eben auch nicht. Die Frage ist eher, braucht es überhaupt diese Daten (ob Luca oder Zettel).
Mal eine ganz ernste Frage, ist irgendjemand schonmal vom Gesundheitsamt wegen der Meldung in LUCA kontaktiert worden?
Oder habe ich das Prinzip nicht verstanden?
Nö, aber auch noch nie aufgrund meines ausgefüllten Zettels.
Auch noch nie aufgrund meines ausgefüllten Zettels, HESSENbabbler und Mettieu. Wozu auch?: soll das Gesundheitsamt doch meinen verstorbenen Onkel ausbuddeln, und seine Asche auf Corona untersuchen – meinen Segen hat es allemal …
Was bin ich froh aufm Kreuzfahrtschiff zu arbeiten. Da hab ich den ganzen hick hack nicht. Ok doppelt geimpft + Wöchentlich getestet + 24/7 Maske. Aber egal ;)
Hier der Kommentar von Linus Neumann vom Chaos Computer Club zu Thema Statistik „zum Infektionsgeschehen“ der Luca-App PR-Abteilung:
https://twitter.com/linuzifer/status/1460623797250367491
Dass Luca häufiger „genutzt“ wird als CWA, sollte nicht verwundern. Schließlich dient Luca ausschließlich zum Spaß haben, während CWA eher Zwecken dient, die die Masse nicht interessiert.
Man wird ja quasi gezwungen diesen Schund zu nutzen. Leider können mit der CWA nicht alle Luca Codes gelesen werden. Gerade die, welche vor dem Mai 2021 erstellt wurden. Wenn das funken sollte, würde ich sofort diese Datenschleuder App runterschmeissen.
Zur CWA muss man allerdings auch eingestehen, dass der Nutzen (auch durch den hohen Datenschutz) stark limitiert ist. Zunächst vergehen zig Tage zwischen Kontakt und nachgewiesener Infektion, die vom Infizierten ja auch noch eingetragen werden muss, und dann erhält man als Kontaktperson lediglich den Tag des Kontakts, ohne Zeitangabe. Kann also oft nichtmal genau einschätzen, wie groß die Gefahr wirklich ist.
Wenn man wirklich Symptome entwickelt, erfährt man dies auch ohne Warnung, andernfalls besteht laut RKI auch kein Bedarf einer Testung. Warum also die App?
In den letzten zwei Wochen hat die CWA jeweils ca. 70.000 rote Warnungen ausgespuckt, für die a) nicht ein einziger Gesundheitsamt-Mitarbeiter auch nur einen Finger krumm machen musste und die b) zu einem kostenlosen PCR-Test berechtigen.
Bei einem aktuellen R-Wert von 1,18 wurden dadurch allein in zwei Wochen rein theoretisch (also keine false positives, korrektes Verhalten der gewarnten Personen, schnelle Erkennung dank zügiger Testung, …) 164.000 weitere Ansteckungen – und damit 1.312 Tote – verhindert. Wie geil ist das denn bitte?
Die Nutzung ist nicht freiwillig leider. Gibt zu viele Orte wo man ohne nicht rein kommt.